Teraz jest piątek, 29 marca 2024, 16:31

Strefa czasowa: UTC + 2




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku
Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 12:54 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 24 sierpnia 2009, 14:27
Posty: 9555
Lokalizacja: Chorzów
Wiele osób przychodzących na „stragan” pyta się, co warto kupić, a czego nie. Wybór jak wiecie wcale nie jest taki prosty, bowiem oferta jest dość duża, a co za tym idzie wymagająca pod względem jej poznania. Pewien czas temu postanowiłem zebrać kilka danych w jedno miejsce i opracować na tyle czytelnie i sensownie, aby matematycznie przynajmniej sprawdzić, co warto kupić.
Jak wiemy każda konstrukcja optyczna ma swoje zalety i wady. Pomijając walory przepięknych obrazów e ED-kach czy APO postanowiłem zaprezentować wam moje rozważania teoretyczno-obliczeniowe na temat sensu zakupu wybranego sprzętu. W tabeli, którą załączam, znajdziecie najbardziej popularne modele tubusów teleskopów. Nie uwzględnia ona oczywiście montażu, który wprowadzałby tylko zamieszanie.
Tabela uwzględnia najważniejsze wartości jak: średnica, obstrukcja, całkowitą średnią sprawność optyczną (wg. danych producentów) i cenę. Za pomocą tych kilku danych możemy pokusić się o przeliczenie tzw. „możliwości” sprzętu, które są niczym więcej jak iloczynem prawdziwego i efektywnego pola powierzchni zbiorczej lustra, soczewki do sprawności optycznej.

Jak widać aktualnie, aby najlepiej zainwestować fundusze, najlepiej kupić 10” Syntę i dalej w kolejności 8”, 12” lub 6”. Newtony mają najlepszy stosunek możliwości do ceny. Dość dobrze wypadają również refraktory achromatyczne, następnie Maksutovy, a najgorzej Schmity z Celestrona. Ewidentnie i co ciekawe „najgorzej” wydane pieniądze to zakup 14” SCT Celstrona.

Ciekawy też byłem wyników porównania wszystkich 15 cm teleskopów, więc i zamieszczam to poniżej.
Porównując 15 cm MAKa, Newtona, SCT i refraktor, największe możliwości ma oczywiście refraktor (173 pkt.), następnie MAK (128 pkt.), SCT (127 pkt.) i na końcu Newton (123 pkt.), przy czym widać, że refraktor odstępuje na jego korzyść na jakieś 40%, a pozostałe tak naprawdę wiele się nie różnią!
Nie oznacza to jednak, że refraktor 15 cm jest tak dobry jak np. Mak 180 (7”) – (188 pkt.), czy słynny 8” Newton – (221 pkt). Z matematyki nie widać możliwości klasyfikowania 15 cm refraktora pomiędzy 8 a 10” Newtonem (gdzieś mi się to obiło o uszy).

W praktyce może być nieco inaczej a same odczucia użytkowników mogą wydawać się inne jak wynikające dane z tabeli.
Tą skromną pracą chciałbym jednak uporządkować pewne niejasności.
Jak zawsze licze na wasze komentarze.


Załączniki:
mozliwosci.gif
mozliwosci.gif [ 47.93 KiB | Przeglądane 13910 razy ]

_________________
Pozdrawiam, Marek Substyk
Portal AstroCD, http://www.astrocd.pl, Forum AstroCD, http://www.forum.astrocd.pl
Sklep Allegro AstroCD - literatura i pomoce naukowe dla miłośników astronomiiObrazek facebook.com/Wydawnictwo.AstroCD
Obrazek Mój profil na Facebooku
tel. 880-184-000 (prywatny), e-mail: astrocd@astrocd.pl (prywatne), m.substyk@urania.edu.pl (Urania-PA), marek.substyk@ptma.pl, zarzad@ptma.pl (PTMA);
tel. 575-572-330 (praca), e-mail: katowice@deltaoptical.pl
------------------------------------------------------------

Wielkie Wyprawy Polskiego Towarzystwa Miłośników Astronomii. USA 2020/Islandia 2020

Góra
 Zobacz profil  
 

 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 13:21 
Offline
Moderator globalny
Moderator globalny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 sierpnia 2009, 10:12
Posty: 3375
Lokalizacja: SiemCe
Fajne zestawienie :) Zaraz idzie do druku.
Ja tam jestem bardzo zadowolony z mojego refraktorka 150mm. Potwierdzam to co Marek napisał wyżej, że refraktor 150mm nie dorównuje Syncie 8", a tym bardziej nie można go umiescić między 8" a 10" newtonem; wszystko poparte obliczeniami. Ale cyferki to cyferki. Najlepiej będzie postawić refraktor między 8" a 10" i porównać widoki w okularach. Bardzo jestem ciekawy wyników takiego testu :)

_________________
refraktor SW 150/750, Orion EON 72/430, MAK 90/1250, FirstScope 76/300
AZ4, Vixen Porta, AllView, FASTRON-5s
Canon EOS 600D, Canon EOS 300D, Canon 50 mm f/1.8 II, Canon 17-85 mm f/4-5.6
ToupTek Camera GPCMOS1200KMB

Zapraszam serdecznie na mojego bloga: https://modeler4884.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 13:52 
Marku, nie można rozpatrywać tego: ile netto światła zbiera teleskop, w oderwaniu od tego, jak to światło skupia.
Teleskop zbierający dużo światła ale posiadający 'skopaną' optykę będzie nieużyteczny.
Poza tym konstrukcja (obstrukcja, dokładność wykonania, aberracje itd) ma znaczący wpływ na to, jak światło jest skupione.

Przykład wpływ obstrukcji -dysk Airy:
(Biorąc pod uwagę tylko obstrukcję powinieneś reflektory wymnożyć jeszcze przez ok. 0.8)


Załączniki:
airy_profil.jpg
airy_profil.jpg [ 67.92 KiB | Przeglądane 13896 razy ]
Góra
  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 14:27 
Zobaczcie jak wygląda dysk Airy w skopanym telepie:http://rohr.aiax.de/Vixen299CL_Report06.jpg
A tak w udanym egzemplarzu:http://rohr.aiax.de/@zweiAPO-05.jpg

Fotki pochądzą z tego forum:http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=6084
i są wynikiem badań Wolfganga Rohra.


Ostatnio edytowano sobota, 6 lutego 2010, 14:31 przez Michał Kostorz, łącznie edytowano 1 raz

Góra
  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 14:28 
Offline
Ranga: [1]
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 21 września 2009, 16:17
Posty: 105
Dokładnie, poza tym nie zawsze większa apertura da nam lepszy obraz. Jaśniejszy owszem, ale w mieście w przypadku obserwacji Księżyca cz planet mniejszy EDek w wielu wypadkach pokaże więcej niż duży newton czy inny reflektor.
Ja po balkonowych eksperymentach widzę, że przesłonięcie refraktora ze 100mm do 50mm wcale nie powoduje, że mniej widać, za to mam lepszy kontrast i mniejsze aberracje i wygląda na to, że dobry ED80 będzie optymalnym rozwiązaniem. Ale ma mam z balkonu marny seeing, a nie każdy ma takie słabe warunki.
Jak ktoś ma dobry seeing to już może poszaleć z aperturą.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 14:55 
Grzegorz Rakoczy napisał(a):
..., a nie każdy ma takie słabe warunki.
Jak ktoś ma dobry seeing to już może poszaleć z aperturą.

To prawda! Na koniec trzeba jeszcze wziąć pod uwagę ograniczenia zewnętrzne, czyli warunki w jakich najczęściej będziemy obserwować.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 15:09 
Offline
Ranga: [3]
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 22 września 2009, 12:53
Posty: 374
Lokalizacja: Podkarpacie
Michał Kostorz napisał(a):
nie można rozpatrywać tego: ile netto światła zbiera teleskop, w oderwaniu od tego, jak to światło skupia.


Zgadzam się z Michałem w stu procentach.Jestem zdania,że na pierwszym miejscu powinno stawiać się jakość optyki a dopiero potem wielkość.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 15:17 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 24 sierpnia 2009, 14:27
Posty: 9555
Lokalizacja: Chorzów
No tak, ale pamiętajcie, że ma to być proste i zrozumiałe zestawienie dla wszystkich a w szczególności dla tych co dopiero zastanawiają się nad zakupem. Ktoś mnie kiedyś nauczył, żeby wiele nie ma się co wgłębiać jeśli pierwsze wyniki są prawidłowe. Oczywiście jeśli dojdziemy do czegość, poprawimy zestawienie do jak najbardziej prawidłowego.

Jestem gotowy na poprawki, ale muszę wszystko dobrze zrozumieć.

Np. dlaczego
"Biorąc pod uwagę tylko obstrukcję powinieneś reflektory wymnożyć jeszcze przez ok. 0.8" ?

Jeśli bierzemy pod uwagę, jak teleskop zbiera światło to załóżmy że w każdym przypadku tak samo, aby uprościć obliczenia. Warunki też oczywiście są takie same dla wszystkich. Seeing ten sam i wszystko to samo, jak temperatura, ciśnienie... :lol:
ED, APO - pomijamy!

Proszę zauważyć iż tematem postu nie jest jakość tylko "Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen"

_________________
Pozdrawiam, Marek Substyk
Portal AstroCD, http://www.astrocd.pl, Forum AstroCD, http://www.forum.astrocd.pl
Sklep Allegro AstroCD - literatura i pomoce naukowe dla miłośników astronomiiObrazek facebook.com/Wydawnictwo.AstroCD
Obrazek Mój profil na Facebooku
tel. 880-184-000 (prywatny), e-mail: astrocd@astrocd.pl (prywatne), m.substyk@urania.edu.pl (Urania-PA), marek.substyk@ptma.pl, zarzad@ptma.pl (PTMA);
tel. 575-572-330 (praca), e-mail: katowice@deltaoptical.pl
------------------------------------------------------------

Wielkie Wyprawy Polskiego Towarzystwa Miłośników Astronomii. USA 2020/Islandia 2020



Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 15:20 
Offline
Ranga: [3]
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 sierpnia 2009, 21:31
Posty: 481
Mówcie co chcecie ale w obserwacji obiektów głębokiego kosmosu ważna jest apertura.
Widziałem już jak 120mm APO wymiękały w przedbiegach w porównaniu z newtonem 305mm obrazy dawane przez nie w konfrontacji z wielkim newtonem były niczym obrazki z dziecięcych lunetek...
Mówcie co chcecie duże lustro to potęga.
Mowie to wam ja Jarząbek !


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 15:45 
Robert Twarogal napisał(a):
Mówcie co chcecie ale w obserwacji obiektów głębokiego kosmosu ważna jest apertura.
Widziałem już jak 120mm APO wymiękały w przedbiegach w porównaniu z newtonem 305mm obrazy dawane przez nie w konfrontacji z wielkim newtonem były niczym obrazki z dziecięcych lunetek...
Mówcie co chcecie duże lustro to potęga.
Mowie to wam ja Jarząbek !

Jestem fanem apertury podobnie jak Ty Robert!
Sprawa jest jednak trochę bardziej złożona niż w tabelce Marka.
Ktoś mnie kiedyś nauczył, że rzeczy należy przedstawiać maksymalnie prosto jak to tylko możliwe! Ale nie prościej!
IMHO temat jest dużo bardziej złożony niż ilość zebranego światła netto.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 15:48 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 24 sierpnia 2009, 14:27
Posty: 9555
Lokalizacja: Chorzów
No tak Michale. Jestem na tych stronach co mi podałeś ale nie mogę sie doszukać tej wartości 0,8.
Może jakieś propozycje co do tabelki?

_________________
Pozdrawiam, Marek Substyk
Portal AstroCD, http://www.astrocd.pl, Forum AstroCD, http://www.forum.astrocd.pl
Sklep Allegro AstroCD - literatura i pomoce naukowe dla miłośników astronomiiObrazek facebook.com/Wydawnictwo.AstroCD
Obrazek Mój profil na Facebooku
tel. 880-184-000 (prywatny), e-mail: astrocd@astrocd.pl (prywatne), m.substyk@urania.edu.pl (Urania-PA), marek.substyk@ptma.pl, zarzad@ptma.pl (PTMA);
tel. 575-572-330 (praca), e-mail: katowice@deltaoptical.pl
------------------------------------------------------------

Wielkie Wyprawy Polskiego Towarzystwa Miłośników Astronomii. USA 2020/Islandia 2020



Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 15:57 
Offline
Moderator globalny
Moderator globalny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 sierpnia 2009, 13:05
Posty: 4756
Lokalizacja: Tarnowskie Góry zaroski przy farze.
Michał Kostorz napisał(a):
Robert Twarogal napisał(a):
Mówcie co chcecie ale w obserwacji obiektów głębokiego kosmosu ważna jest apertura.
Widziałem już jak 120mm APO wymiękały w przedbiegach w porównaniu z newtonem 305mm obrazy dawane przez nie w konfrontacji z wielkim newtonem były niczym obrazki z dziecięcych lunetek...
Mówcie co chcecie duże lustro to potęga.
Mowie to wam ja Jarząbek !

Jestem fanem apertury podobnie jak Ty Robert!
Sprawa jest jednak trochę bardziej złożona niż w tabelce Marka.
Ktoś mnie kiedyś nauczył, że rzeczy należy przedstawiać maksymalnie prosto jak to tylko możliwe! Ale nie prościej!
IMHO temat jest dużo bardziej złożony niż ilość zebranego światła netto.

Zgadzam się z Robertem i Michałem i powiem tylko, że żadna mata nie odda obserwacji w plenerze oraz porównania sprzętu. Mieliśmy kiedyś okazję porównywać właśnie 150 Kuby i moją Syntę. Obrazy jakie dają te sprzęty są zupełnie inne. Ważnym czynnikiem są też zastosowane w teleskopach okulary. Jak ogólnie wiadomo inne powiększenia da 1200 mm ogniskowej, a inne 750 mm.
Sam przy zakupie sprzętu zupełnie nie interesowałbym się tabelką, a doświadczeniem obserwatorów i ich opiniami.
Powiem więcej. Gdyby używać tabelek, to nikt nie jeździłby mercami, beemami, porszakami czy lambo, bo stwierdziłby, że wyrzuca pieniądze w błoto.

_________________
http://www.cro.pl/forum
6 0 5 8 4 9 4 9 3
Karlik 20", GSO 12", Powermate 2",ES 20 - 100*,ES 14, ES 8.8, ES 6.7, OIII, Ultrablock, UHC-S, Pomarańczowy, 10X50
Piwo ma wartości odżywcze, podczas gdy żywność nie ma wartości piwnych


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 16:04 
Marek Substyk napisał(a):
No tak Michale. Jestem na tych stronach co mi podałeś ale nie mogę sie doszukać tej wartości 0,8.
Może jakieś propozycje co do tabelki?

Marku, zerknij na rysunek.
Obstrukcja powoduje, że światło zamiast skupić się w dysku centralnym (Airy) 'przelewa się' do pierwszego i kolejnych prążków wokół. Jeżeli weźmiemy 2 teleskopy ( 1szy bez obstrukcji a drugi z obstrukcją) o identycznej zdolności zbierania światła netto, to gwiazdka w telepie z obstrukcją będzie miała ca 80% (zależy od wielkości obstrukcji patrz rysunek) jasności gwiazdy z telepa bez obstrukcji (w dysku centralnym).
Jeżeli bierzemy pod uwagę obiekty skrajnie słabe i powiększenia w okolicy rozdzielczego to efekt będzie istotny.
Efekt staje się bardzo istotny przy obserwacjach jasnych obiektów o małym kontraście przy dużym powerze (obserwacje planetarne).
Nie upieram się, że jest to ogólnie jakiś czynnik krytyczny! Są jednak obserwacje gdzie ma swoją wagę ( jak wiele innych czynników poza ilością światła netto)


Załączniki:
airy_profil.jpg
airy_profil.jpg [ 67.92 KiB | Przeglądane 13833 razy ]


Ostatnio edytowano sobota, 6 lutego 2010, 16:08 przez Michał Kostorz, łącznie edytowano 2 razy
Góra
  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 16:05 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 24 sierpnia 2009, 14:27
Posty: 9555
Lokalizacja: Chorzów
Z uporem maniaka raz jeszcze

"Proszę zauważyć iż tematem postu nie jest jakość tylko "Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen"

_________________
Pozdrawiam, Marek Substyk
Portal AstroCD, http://www.astrocd.pl, Forum AstroCD, http://www.forum.astrocd.pl
Sklep Allegro AstroCD - literatura i pomoce naukowe dla miłośników astronomiiObrazek facebook.com/Wydawnictwo.AstroCD
Obrazek Mój profil na Facebooku
tel. 880-184-000 (prywatny), e-mail: astrocd@astrocd.pl (prywatne), m.substyk@urania.edu.pl (Urania-PA), marek.substyk@ptma.pl, zarzad@ptma.pl (PTMA);
tel. 575-572-330 (praca), e-mail: katowice@deltaoptical.pl
------------------------------------------------------------

Wielkie Wyprawy Polskiego Towarzystwa Miłośników Astronomii. USA 2020/Islandia 2020



Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 16:10 
Marek Substyk napisał(a):
Z uporem maniaka raz jeszcze

"Proszę zauważyć iż tematem postu nie jest jakość tylko "Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen"

Jeżeli rozpatrujemy możliwości telepa, to nie możemy tego robić w oderwaniu od jakości (i ceny niestety) ;)


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 16:11 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 24 sierpnia 2009, 14:27
Posty: 9555
Lokalizacja: Chorzów
Michał Kostorz napisał(a):
Marek Substyk napisał(a):
No tak Michale. Jestem na tych stronach co mi podałeś ale nie mogę sie doszukać tej wartości 0,8.
Może jakieś propozycje co do tabelki?

Marku, zerknij na rysunek.
Obstrukcja powoduje, że światło zamiast skupić się w dysku centralnym (Airy) 'przelewa się' do pierwszego i kolejnych prążków wokół. Jeżeli weźmiemy 2 teleskopy ( 1szy bez obstrukcji a drugi z obstrukcją) o identycznej zdolności zbierania światła netto, to gwiazdka w telepie z obstrukcją będzie miała ca 80% (zależy od wielkości obstrukcji patrz rysunek) jasności gwiazdy z telepa bez obstrukcji (w dysku centralnym).
Jeżeli bierzemy pod uwagę obiekty skrajnie słabe i powiększenia w okolicy rozdzielczego to efekt będzie istotny.
Efekt staje się bardzo istotny przy obserwacjach jasnych obiektów o małym kontraście przy dużym powerze (obserwacje planetarne).
Nie upieram się, że jest to ogólnie jakiś czynnik krytyczny! Są jednak obserwacje gdzie ma swoją wagę ( jak wiele innych czynników poza ilością światła netto)


Teraz zaczynam już rozumiec o co chodziło. Przeanalizuje to jednak jutro. Dzięki za skrupulatne wytłumaczenie.

_________________
Pozdrawiam, Marek Substyk
Portal AstroCD, http://www.astrocd.pl, Forum AstroCD, http://www.forum.astrocd.pl
Sklep Allegro AstroCD - literatura i pomoce naukowe dla miłośników astronomiiObrazek facebook.com/Wydawnictwo.AstroCD
Obrazek Mój profil na Facebooku
tel. 880-184-000 (prywatny), e-mail: astrocd@astrocd.pl (prywatne), m.substyk@urania.edu.pl (Urania-PA), marek.substyk@ptma.pl, zarzad@ptma.pl (PTMA);
tel. 575-572-330 (praca), e-mail: katowice@deltaoptical.pl
------------------------------------------------------------

Wielkie Wyprawy Polskiego Towarzystwa Miłośników Astronomii. USA 2020/Islandia 2020



Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 16:18 
Offline
Ranga: [1]
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 21 września 2009, 16:17
Posty: 105
Warto też uwzględnić jakość powłok odbijających światło w reflektorach i jakość powłok antyodblaskowych w refraktorach. Tanie reflektory maja ok. 95% skuteczności, tanie warstwy antyodblaskowe, a takie pewnie mają tanie achromaty dają ok. 99% na granicy szkło powietrze. W newtonie mamy dwa obicia, co da nam ok. 90% skuteczności, w klejonym achromacie ok 98%. Maki i SC są bardziej poszkodowane. No i do tego obstrukcja :)
Gdyby tylko duże APO nie były takie drogie i ciężkie to nie byłoby takich dyskusji ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 16:30 
Znalazłem!!!
Miałem tabelkę w swoich plikach ale głupio było cytować bez podania źródła.
Teleskopy w liczbach z uwzględnieniem obstrukcji (ale bez uwzględniania jakości):
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1972


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: sobota, 6 lutego 2010, 16:58 
Jeszcze IMHO bardzo ciekawy artykuł poruszający kwestie jakościowe i ich wpływ na możliwości telepa (w języku niem.).
Proszę czytać od strony 17 do 26:http://jsc.trendline-online-shop.de/nsy/nightsky/berichte/gesamt/2003-4_gesamt.pdf
Dodam, że nie do końca zgadzam się z wnioskami autora.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Obstrukcje, sprawność optyczna, możliwości w stosunku do cen
PostNapisane: niedziela, 7 lutego 2010, 09:56 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 24 sierpnia 2009, 14:27
Posty: 9555
Lokalizacja: Chorzów
No to Michale dałeś mi temat do opracowania :-) Będzie nowa wersja tabelki :D

_________________
Pozdrawiam, Marek Substyk
Portal AstroCD, http://www.astrocd.pl, Forum AstroCD, http://www.forum.astrocd.pl
Sklep Allegro AstroCD - literatura i pomoce naukowe dla miłośników astronomiiObrazek facebook.com/Wydawnictwo.AstroCD
Obrazek Mój profil na Facebooku
tel. 880-184-000 (prywatny), e-mail: astrocd@astrocd.pl (prywatne), m.substyk@urania.edu.pl (Urania-PA), marek.substyk@ptma.pl, zarzad@ptma.pl (PTMA);
tel. 575-572-330 (praca), e-mail: katowice@deltaoptical.pl
------------------------------------------------------------

Wielkie Wyprawy Polskiego Towarzystwa Miłośników Astronomii. USA 2020/Islandia 2020



Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku
Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 23 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL