Teraz jest sobota, 29 lutego 2020, 14:32

Strefa czasowa: UTC + 2




Utw├│rz nowy w─ůtek Odpowiedz w w─ůtku
Autor Wiadomo┼Ť─ç
 Tytu┼é: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: sobota, 8 maja 2010, 18:46 
Offline
Ranga: [3]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 20 grudnia 2009, 05:08
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
Pierwsza kamerka do test├│w ju┼╝ dotar┼éa - Basler Scout scA640-120gm, a druga ma doj┼Ť─ç pod koniec przysz┼éego tygodnia. Obie kamerki przemys┼éowe wyposa┼╝one s─ů w now─ů matryc─Ö ICX618 b─Öd─ůc─ů znacz─ůcym krokiem naprz├│d w por├│wnaniu do rodziny matryc webcamowych (ICX098), czy ICX424 obecnej w Lumenerze 2.0. Oferuje znacznie wi─Öksz─ů czu┼éo┼Ť─ç (oko┼éo 2x niebieski, 1,8x zielony, 3x czerwony) oraz znacznie mniejsze szumy ni┼╝ ICX098 (a ten sam rozmiar matrycy i pikseli). Nowa matryca obecna jest obecnie w kamerka Baslera (Ace, Scout) oraz Point Grey (Flea 3). Mo┼╝na tak┼╝e w┼éasnor─Öcznie podmieni─ç matryc─Ö w webcamie, czy D*K21 (45 euro za matryc─Ö z niemieckich "sklep├│w"), cho─ç pe┼éen potencja┼é nie zostanie wykorzystany ze wzgl─Ödu na starsz─ů elektronik─Ö.

Kamerki Baslera, kt├│re b─Öd─Ö testowa┼é to kamerki przemys┼éowe GigE - przesy┼éaj─ůce dane przez kabel sieciowy oraz z oddzielnym zasilaniem. Osi─ůgaj─ů one 120-100 klatek na sekund─Ö i wg. informacji producenta nie generuj─ů artefakt├│w na du┼╝ych pr─Ödko┼Ťciach (jak D*K21 na 60 FPS). Maj─ů te┼╝ 12-bitowe przetworniki (lub i lepsze). Szacowana cena za Baslera Ace to jakie┼Ť 2100-2200 PLN w zale┼╝no┼Ťci od kursu Euro (w Polsce do kupienia w aviconie, kt├│ry tak┼╝e dostarcza kamerki do test├│w). Kamery te b─Ödzie obs┼éugiwa┼é darmowy FireCapture (w przysz┼éym tygodniu powinienem mie─ç ju┼╝ stabiln─ů wersj─Ö).

Konkurencyjne kamerki Point Grey Flea 3 s─ů ju┼╝ w u┼╝yciu (USA, Australia) i daj─ů osza┼éamiaj─ůce efekty (obs┼éuga przez FireCapture lub Coriandera pod Linuksem). Kamerki PG oparte s─ů o 9-pinowe firewire, do kt├│rego pewnie potrzeba b─Ödzie adapter├│w smartcard/PCMCIA (jako ┼╝e obecnie nowe firewire dost─Öpne jest chyba tylko w makach).


Fotki kamerki
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Szybkie por├│wnanie z DMK21
Jako że jeszcze nie mam softu do avikowania z Baslerem zrobiłem porównanie na pojedynczych klatkach z pylon viewera. Dla Baslera było to autoekspozycja przy niskim gainie, 16bit/pixel. Dla DMK21 było to około 50% gain.
* Fotka por├│wnawcza

Jakie┼Ť por├│wnawcze astrofotki mam nadziej─Ö zrobi─ç w tygodniu. A w nast─Öpnym tak┼╝e z Basler Ace.

http://www.nauka.rk.edu.pl/w/p/basler-s ... do-testow/


G├│ra
 Zobacz profil  
 

 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: sobota, 8 maja 2010, 19:17 
Bardzo jestem ciekawy tych test├│w!
Powodzenia Piotr :!:


G├│ra
  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: sobota, 8 maja 2010, 22:46 
Offline
Ranga: [8]
Ranga: [8]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 6 wrze┼Ťnia 2009, 19:02
Posty: 2845
Seria DMK jest chyba mocno przeceniona :roll:

_________________
Equinox 100/900 , TS90/500


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: niedziela, 9 maja 2010, 00:43 
Offline
Ranga: [3]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 20 grudnia 2009, 05:08
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
Cen─Ö podbija elektronika. Malutkie Baslery czy PG s─ů dro┼╝sze w┼éa┼Ťnie przez z┼éo┼╝ono┼Ť─ç elektroniki. Matryca to 45 euro przy zakupie na sztuki ;)


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: niedziela, 9 maja 2010, 11:50 
Offline
Ranga: [1]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): sobota, 6 marca 2010, 16:42
Posty: 68
Piotrek czekam na twoje testy. Przecie┼╝ wiesz ┼╝e jestem o krok od kupna Baslera Ace 8-)


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: niedziela, 9 maja 2010, 19:58 
Offline
Ranga: [8]
Ranga: [8]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 6 wrze┼Ťnia 2009, 19:02
Posty: 2845
Piotr Maliński napisał(a):
Cen─Ö podbija elektronika. Malutkie Baslery czy PG s─ů dro┼╝sze w┼éa┼Ťnie przez z┼éo┼╝ono┼Ť─ç elektroniki. Matryca to 45 euro przy zakupie na sztuki ;)


Tylko ┼╝e ja o DMK

_________________
Equinox 100/900 , TS90/500


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: niedziela, 9 maja 2010, 20:08 
Offline
Ranga: [3]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 20 grudnia 2009, 05:08
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
Z DMK jest dok┼éadnie to samo. Za webcam zap┼éacisz 200 PLN, a za kamer─Ö przemys┼éow─ů 2000, a r├│┼╝nica b─Ödzie w elektronice - transfer w bezstratnych formatach, wi─Öksza kontrola ustawie┼ä itd. Troch─Ö to "za┼éamuje" ;)


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: niedziela, 9 maja 2010, 21:51 
Offline
Ranga: [8]
Ranga: [8]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 6 wrze┼Ťnia 2009, 19:02
Posty: 2845
No tak , ale i tak mnie to nie przekonuje - a jak ma si─Ö do tego ATIK 16IC ?

_________________
Equinox 100/900 , TS90/500


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: niedziela, 9 maja 2010, 22:06 
Offline
Ranga: [3]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 20 grudnia 2009, 05:08
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
DMK21: 330 funt├│w
Atik 16ic: 369 funt├│w

R├│┼╝ni─ů si─Ö matrycami jak i elektronik─ů - Atik ma ch┼éodzenie, 16-bitowy przetwornik, lecz nie osi─ůga takich szybko┼Ťci jak DMK. Ma┼ée "kamerki" a swoje kosztuj─ů. W USA Meade DSI kosztuj─ů po┼éow─Ö tego co ch┼éodzone odpowiedniki - r├│┼╝nica z┼éo┼╝ono┼Ťci elektroniki. Wszystko musi by─ç cacy - niskie szumy zczytywania, szybki przesy┼é, obs┼éuga np. bininngowania. :mrgreen:


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: niedziela, 9 maja 2010, 22:12 
Offline
Ranga: [8]
Ranga: [8]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 6 wrze┼Ťnia 2009, 19:02
Posty: 2845
No tak specjalizacja , zawsze mi┼éo si─Ö dowiedzie─ç czego┼Ť nowego w sumie to si─Ö zastanawiam nad Atikiem od d┼éu┼╝szego czasu i mo┼╝e na ┼Ťwi─Öta , ale to odleg┼éy termin
Mo┼╝e do tego czasu nowa matryca opanuje rynek. Dzi─Öki za info.
Potestuj t─Ö przemys┼éow─ů i daj zna─ç co i jak , bo same fotki dzienne nie oddaj─ů subtelno┼Ťci pracy z planetami.

_________________
Equinox 100/900 , TS90/500


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: niedziela, 9 maja 2010, 22:58 
Offline
Ranga: [3]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 20 grudnia 2009, 05:08
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
FireCapture w┼éa┼Ťnie uda┼éo si─Ö nam├│wi─ç do wsp├│┼épracy, cho─ç jeszcze trzeba to dopie┼Ťci─ç.

- Atik robi Titana: ICX424, 15FPS. Matryca jak w Lumenerze 2.0. Ma to niby by─ç kamerka entry-level do DS i planet, ale ┼Ťrednio to obecnie wygl─ůda: du┼╝e piksele, stara matryca i cena szacowana na poziomie 1,5 x ceny DMK21. Ch┼éodzenie i 16-bit to za ma┼éo.

- Point Grey i Basler wypuszczaj─ů lekkie konkuruj─ůce ze sob─ů kamerki z m.in. ICX618 - najnowsza seria matryc CCD. Piksel jak w webcamach na plus, wysoka czu┼éo┼Ť─ç na plus. Ale to kamera przemys┼éowa i nie jest pod DSy (brak ch┼éodzenia, 16-bit). Cena nieco wy┼╝sza ni┼╝ DMK, kt├│re mo┼╝e wypa┼Ť─ç powoli z rynku. Teleskop-Service ma sprzedawa─ç Baslera ;) W Polsce jest Avicon.


Nie da si─Ö zrobi─ç kamerki pod DS i planety ┼éatwo. Piksel musi by─ç ma┼éy pod planety, a pod DSy preferowane s─ů wi─Öksze. Mo┼╝e z ICX618 skorzysta QHY lub inny producent dedykowanych kamer - moje maile z pytaniami/pomys┼éami niby przes┼éali dalej do odpowiednich os├│b ;) S─ů te┼╝ inne nowe czu┼ée matryce z malutkimi pikselami, ale to musieliby z USB przej┼Ť─ç na Ethernet b─ůd┼║ Firewire 9-pinowe (5 MPix 2/3" ICX625, 3.45 x 3.45 piksel :D)


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: poniedzia┼éek, 10 maja 2010, 10:25 
Offline
Ranga: [1]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): sobota, 6 marca 2010, 16:42
Posty: 68
Piotrek tylko zastanawiam się poco aż 1gigaEthernet . Nawet Hd sygnał spokojnie idzie poprzez 10/100


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: poniedzia┼éek, 10 maja 2010, 10:54 
Offline
Ranga: [3]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 20 grudnia 2009, 05:08
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
Bo to kamera przemys┼éowa do np. kontroli jako┼Ťci, zastosowa┼ä naukowych itp. Z drugiej strony poprawna obs┼éuga wi─Ökszych szybko┼Ťci ni┼╝ 30 FPS mo┼╝e si─Ö przyda─ç na np. Jowiszu, czy ISS.

PS. FireCapture ju┼╝ dzia┼éa jako tako z GigE Baslera :) teraz potrzebna bezchmurna noc. No i celnicy mogliby szybko pu┼Ťci─ç SCT 8 :D


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: ┼Ťroda, 12 maja 2010, 02:29 
Offline
Ranga: [3]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 20 grudnia 2009, 05:08
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
Jestem po pierwszych astro-testach Baslera Scout i mog─Ö napisa─ç ju┼╝ co nieco:
- kamera generuje artefakty nawet przy niskich pr─Ödko┼Ťciach
- ograniczona do max 400ms ekspozycji
- ma mniejszy szum ni┼╝ DMK21
- FireCapture czy te┼╝ Pylon SDK s─ů niestabilne
- kamera utrzymuje wysok─ů temperatur─Ö

SATURN:
Obrazek
Pierwsza linia to zdj─Öcia RRGB z fotek wygnerowanych przez autostakkerta (convolved). Druga linia to wyostrzone waveletami IR-RGB. DMK21 pracowa┼éa w trybie 30FPS, a Basler maksymalnie wyci─ůga┼é 32 FPS. By uzysta─ç te koliste artefakty w DMK21 trzeba u┼╝ywa─ç trybu 60 FPS:
Obrazek


M5 Gromada Kulista
Por├│wnanie: link
4 sec DMK21: fotka 1, fotka 2
Basler Scout scA640-120gm zarówno w Pylon viewerze (prosta aplikacja dostarczana z SDK i sterownikami Pylon) jak i w FC jest ograniczona do 400 ms co starcza do planet ale do guidowania czy łapania ciemniejszych obiektów to za mało. Ciekawe jak to będzie w ACE.

Czasy ekspozycji na Saturnie
Obrazek
Nie mog┼éem u┼╝y─ç FireCapture z DMK21 bo alfa-wsparcie dla Baslera pogryz┼éo si─Ö z DMK, wi─Öc u┼╝y┼éem IC Capture AS. Niestety przez to histogramy nie by┼éy identyczne (nieco za d┼éugie ekspozycje Baslera wzgl─Ödem tych z DMK) i nie mo┼╝na zbyt dok┼éadnie por├│wna─ç tych czas├│w, cho─ç wida─ç znacznie wi─Öksz─ů czu┼éo┼Ť─ç w IR.


Scout przez te artefakty nie nadaje si─Ö do astrofotografii. Wg. doniesie┼ä podobno problem ten rozwi─ůzali (Point Grey rozwi─ůza┼é) i w ACE nie powinno go by─ç - zobaczymy. Wa┼╝ny b─Ödzie te┼╝ maksymalny czas ekspozycji. Jak p├│jdzie sprawnie to ACE powinien by─ç gotowy do test├│w w przysz┼éym tygodniu. SCT 8" te┼╝ przy okazji ;)


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: ┼Ťroda, 12 maja 2010, 11:00 
Offline
Ranga: [3]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 20 grudnia 2009, 05:08
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
Najbli┼╝sze dni deszczowe mocno, ale w przysz┼éym tygodniu mo┼╝e b─Ödzie lepsza pogoda + b─Öd─Ö mia┼é nowego Ace. Szukam os├│b z Warszawy dysponuj─ůcych innym sprz─Ötem (du┼╝a apertura i/lub inna konstrukcja poza N6" i SCT8" :D), czy te┼╝ posiadaj─ůcych ciekawe filterki "do" uk┼éadu s┼éonecznego itp. najbardziej korci mnie przetestowa─ç filtr metanowy na Saturnie, szczeg├│lnie gdy tak jak wczoraj mia┼é miejsce tranzyt trzech ksi─Ö┼╝yc├│w na raz :mrgreen: poza tym na jakiej┼Ť mgie┼éce ma┼éej mo┼╝na by to przetestowa─ç (jaka┼Ť planetarka), jaki┼Ť narrowband :)


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: poniedzia┼éek, 17 maja 2010, 14:44 
Offline
Ranga: [3]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 20 grudnia 2009, 05:08
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
Dotychczasowe wyniki i wnioski zebrane w artykule: Test kamery Basler Scout scA640-120gm. Niebawem powinien pojawi─ç si─Ö ju┼╝ Basler Ace (jak go w ko┼äcu zrobi─ů) to b─Öd─Ö m├│g┼é przetestowa─ç t─ů docelow─ů kamerk─Ö Baslera do astrofotografii (ta┼äsza, mniejsza i zapewne pozbawiona kolistych artefakt├│w).


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: czwartek, 27 maja 2010, 10:11 
Offline
Ranga: [3]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 20 grudnia 2009, 05:08
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
Dotarł Basler Ace:
Obrazek

Zminiaturyzowany ┼éadnie ;) Teraz tylko trzeba poczeka─ç a┼╝ Torsten zrobi dzia┼éaj─ůc─ů wersj─Ö FC dla niej (ma zupe┼énie inne API ni┼╝ Scouty). W mi─Ödzyczasie pozostaje VirtualDub.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: niedziela, 30 maja 2010, 21:21 
Offline
Ranga: [3]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 20 grudnia 2009, 05:08
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
Dodatkowe fotki kamerki. Z ty┼éu wygl─ůda to tak, wraz z wszystkimi potrzebnymi dodatkami:
Obrazek

Dotychczasowe wyniki i opis w artykule: Zastosowanie Basler Ace acA640-100gm w astrofotografii planetarnej.

Jak poprawi si─Ö kurs Euro to cena nieco spadnie, a jak kto┼Ť rozwa┼╝a zakup najlepszej kamerki do astrofotografii planetarnej to Basler Ace wydaje si─Ö by─ç idealnym rozwi─ůzaniem, niewiele dro┼╝szym od DMK21. Brak artefakt├│w, wysoka szybko┼Ť─ç, wysoka czu┼éo┼Ť─ç. Konkurencyjna kamera Point Grey Flea 3 na Firewire jest ju┼╝ "gor─ůcym produktem" w┼Ťr├│d astroamator├│w w USA, czy w Australii. Baslerem zainteresowani s─ů ludzie z Europy (ze wzgl─Ödu na wy┼╝sz─ů cen─Ö PG Flea z importu, jak i pospolitszym - ethernetowym interfejsie). W Polsce Basler Ace do kupienia w aviconie.



Na cloudynights mo┼╝na podziwia─ç ju┼╝ spor─ů kolekcj─Ö fotek wykonanych kamerkami z now─ů matryc─ů (ICX618), Flea 3:
Obrazek
Obrazek
Obrazek

DMK21 ze zmienion─ů matryc─ů:
Obrazek
Obrazek


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: sobota, 7 sierpnia 2010, 19:25 
Offline
Ranga: [3]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 20 grudnia 2009, 05:08
Posty: 352
Lokalizacja: Warszawa
Basler zawzi─Öcie produkuje Ace, ale wci─ů┼╝ nie ma go u mniejszych sprzedawc├│w ze wzgl─Ödu na du┼╝e zam├│wienia od wi─Ökszych klient├│w. Tymczasem QHY - producent astrokamer do DS postanowi┼é wypu┼Ťci─ç na rynek (zam├│wienia od przysz┼éego miesi─ůca) seri─Ö kamer wielozadaniowych w relatywnie niskich cenach.
Do wyboru b─Ödziemy mie─ç m.in. superkamerk─Ö planetarn─ů QHY IMG0H z ICX618, czy QHY IMG2S z ICX285 do astrofotografii ksi─Ö┼╝ycowej/solarnej oraz do DS jako zamiennik porzuconej serii Meade DSI III.

Szczegóły w newsie Kamerki planetarne QHY coraz bliżej półek sklepowych


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Testy kamer Baslera z now─ů matryc─ů ICX618ALA
PostNapisane: niedziela, 8 sierpnia 2010, 09:40 
Offline
Ranga: [8]
Ranga: [8]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 6 wrze┼Ťnia 2009, 19:02
Posty: 2845
Piotrku , daj zna─ç kiedy i gdzie b─Öd─ů dost─Öpne.

_________________
Equinox 100/900 , TS90/500


G├│ra
 Zobacz profil  
 
Wy┼Ťwietl posty nie starsze ni┼╝:  Sortuj wg  
Utw├│rz nowy w─ůtek Odpowiedz w w─ůtku

Strefa czasowa: UTC + 2


Kto przegl─ůda forum

U┼╝ytkownicy przegl─ůdaj─ůcy ten dzia┼é: Brak zidentyfikowanych u┼╝ytkownik├│w i 2 go┼Ťci


Nie mo┼╝esz rozpoczyna─ç nowych w─ůtk├│w
Nie mo┼╝esz odpowiada─ç w w─ůtkach
Nie mo┼╝esz edytowa─ç swoich post├│w
Nie mo┼╝esz usuwa─ç swoich post├│w
Nie mo┼╝esz dodawa─ç za┼é─ůcznik├│w

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne u┼╝ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL