Proszę o pomoc i opinię
Aktualnie posiadam GSO 30, LVW13 i Barlow GSO 2x ED
Zestaw pragnę doposażyć w okolicę 8mm.
I tu dylemat czy Lantan z świetną korekcją pola LVW 8, czy ES z świetnym polem, i moim zdaniem lepszym kontrastem. Nie przeszkadza mi że w ES kilka % od brzegu będą fasolki, czyba ze dla F5 będzie to już 10%

Wiem, że najlepiej poczekać na zlot, ale nie wiem czy ktoś za tydzień na zlocie będzie posiadał ES'ki
Wybór ograniczam do tych 2 ponieważ są w moim przedziale cenowym (poluję na okulary używane)

_________________
GSO 10", FASTRON-5S LED, Platforma Paralaktyczna L.J., Synta 150/750, ATM 80/400, Celestron 15 x 70 , Canon 5D,Canon 5D mkIII, Canon D60, ES: 4,7 6,7 14 24, Lumicon: OIII , UHC

Kiedyś o ile pamiętam porównywałem LVW8 (posiadam i chętnie udostępnię do testu) z ESem i wydawał mi się lepszy LVW, ale to było dawno i już mam to za mgłą.
Fasolki z czasem przeszkadzają. Przynajmniej mnie.

_________________
http://www.cro.pl/forum
6 0 5 8 4 9 4 9 3
Karlik 20", GSO 12", Powermate 2",ES 20 - 100*,ES 14, ES 8.8, ES 6.7, OIII, Ultrablock, UHC-S, Pomarańczowy, 10X50
Piwo ma wartości odżywcze, podczas gdy żywność nie ma wartości piwnych

To mam już 33% szans na powodzenie przeprowadzenia testu, jeszcze przydał by sie posiadacz ES, i pogoda na zlocie

_________________
GSO 10", FASTRON-5S LED, Platforma Paralaktyczna L.J., Synta 150/750, ATM 80/400, Celestron 15 x 70 , Canon 5D,Canon 5D mkIII, Canon D60, ES: 4,7 6,7 14 24, Lumicon: OIII , UHC

Wytrzymaj do zlotu, pytanie tylko czy ktoś będzie miał ES-a, zresztą Marek zapytał o tym w nowym wątku. LVW 8 będzie, w najgorszym przypadku przynajmniej przez niego polukasz.

_________________
Adam Skrzypek

GSO 10", SW ED80, SW 90/900, AZ4, Nikon Action VII 10x50
Star Adventurer, Canon 1100D mod

Do zlotu wytrzymam, ale może uda się do tego czasu tutaj poteoretyzować.
O wątku Marka nie wiedziałem, może dlatego że założył go 20 minut później

_________________
GSO 10", FASTRON-5S LED, Platforma Paralaktyczna L.J., Synta 150/750, ATM 80/400, Celestron 15 x 70 , Canon 5D,Canon 5D mkIII, Canon D60, ES: 4,7 6,7 14 24, Lumicon: OIII , UHC

LVW 8 będzie kilka, więc potestujesz przynajmniej różne LVW, a zdarzają się pomiędzy nimi różnice w wykonaniu optyki, czego dowodem jest moja osoba.

_________________
http://www.cro.pl/forum
6 0 5 8 4 9 4 9 3
Karlik 20", GSO 12", Powermate 2",ES 20 - 100*,ES 14, ES 8.8, ES 6.7, OIII, Ultrablock, UHC-S, Pomarańczowy, 10X50
Piwo ma wartości odżywcze, podczas gdy żywność nie ma wartości piwnych

Nie mam ES 8.8, ale mam ES 6,7. Jak chcecie to mogę udostępnić do przetestowania, nie jadę na zlot ale do Adama w TG mam blisko więc nie ma problemu. Nie będzie to bezpośrednie porównanie, ale może coś pomoże
Patrzałem przez kilka ES i parę LVW, jestem jeszcze w fazie testowania, ale na moje czucie i dla moich oczu wydaje się, że LVW są bardziej optymalne. Opinie są różne tak jak każdy ma inny wzrok, wiek itd. ES maja większe pole, ale dla mnie LVW dają, że tak powiem bardziej czysty obraz, po prostu lepiej mi się patrzy, ale to jest moja opinia. Niestety ceny LVW w sklepach na dzień dzisiejszy są bardzo wysokie i ten argument może ważyć na wyborze, przy założeniu, że dla Twoich oczu ES i LVW będą dawać porównywalne obrazy a przy tym ES ma pole 82st.

Dzięki Mariusz, jeśli móglbys udostępnic było by super:)
Ps. Mam nadzieję że OIII sprawdził się:)

_________________
GSO 10", FASTRON-5S LED, Platforma Paralaktyczna L.J., Synta 150/750, ATM 80/400, Celestron 15 x 70 , Canon 5D,Canon 5D mkIII, Canon D60, ES: 4,7 6,7 14 24, Lumicon: OIII , UHC

Nie ma problemu

Odnośnie OIII, powiem tak: nie sądziłem, że jest taka różnica w widoczności Veila pomiędzy OIII i UHC-S w 12" teleskopie. Różnica jest kolosalna. Jak w UHC-S widziałem przy średnim podmiejskim niebie ledwo zarysy widocznej części mgławicy, to po założeniu OIII zobaczyłem ja bardzo wyraźnie. Ciekawe jaka będzie różnica przy naprawdę ciemnym niebie.Także sprawdził się, dzięki.

Tak się składa, że miałem okazje porównać LVW 8 i ES 8,8 zanim pozbyłem się LVW. Niestety nie wybieram się w najbliższym czasie na zlot, gdzie chętnie udostępniłbym to co mam, więc na tą chwile mogę podzielić się z Tobą moimi odczuciami. Mój teleskop to również F/5. Bardzo ceniłem sobie lantany, w tym LVW i nadal uważam, że to jedne z najlepszych okularów. ALE Kiedy zakupiłem ES24 wszystko się diametralnie zmieniło i to do tego stopnia, że pozbyłem się wszystkich lantanów i zakupiłem seryjkę ESów. Dłuższe obserwacje nimi spowodowały, że pole w LVW okazywało się już niewystarczające, a na dobitkę obraz w LVW wydawał się być wręcz matowy w porównaniu do ES. Nad to, skupiałem się na porównaniu korekcji. Nie dopatrzyłem się rozjechanych gwiazdek na brzegach i stwierdziłem, że w moim F/5 korekcja w ES nie różni się od LVW. Dotyczy to również wspomnianych w temacie ósemek. Bardzo byłem przywiązany do lantanów ale powyższe doświadczenia spowodowały, że przesiadka na ESy odbyła się bez uronienia jednej łezki...

_________________
SW 200/1000 Dobson, EQ-5,
ES 6.7, 8.8, 14, 24,
DO Entry 10x50.

Zapomniałem dodać jedna ważną rzecz. Oczywiście ER na korzyść LVW i to w sposób druzgocący. Na tą chwilę to jedyna wada ESów w porównaniu do LVW - oczywiście IMHO.

_________________
SW 200/1000 Dobson, EQ-5,
ES 6.7, 8.8, 14, 24,
DO Entry 10x50.

Dzięki wielkie za opinie, teraz to już tylko pozostała do wymodlenia pogoda, by móc na własne oczy porównać i zdecydować

_________________
GSO 10", FASTRON-5S LED, Platforma Paralaktyczna L.J., Synta 150/750, ATM 80/400, Celestron 15 x 70 , Canon 5D,Canon 5D mkIII, Canon D60, ES: 4,7 6,7 14 24, Lumicon: OIII , UHC

Jedyna sensowna odpowiedź na pytanie, który lepszy, to własne oko i test w plenerze. Inaczej gdzie dwóch Polaków, tam trzy zdania.

_________________
http://www.cro.pl/forum
6 0 5 8 4 9 4 9 3
Karlik 20", GSO 12", Powermate 2",ES 20 - 100*,ES 14, ES 8.8, ES 6.7, OIII, Ultrablock, UHC-S, Pomarańczowy, 10X50
Piwo ma wartości odżywcze, podczas gdy żywność nie ma wartości piwnych

Dobrze prawisz! Na dodatek ważne w jakim sprzęcie testuje się okulary. Nie wiem jaką światłosiłę ma Karlik ale jeśli F/4,5-4, to prawdopodobnie wyłożą się na nim nie tylko ESy 82* ale i Naglery i na placu boju pozostaną "bezpieczne" LVW, Delosy i ES 68*. Dla tego osobiście jak piszę o jakiś okularach, to staram się naświetlić na czym były testowane i przede wszystkim zaznaczam, że to moje zdanie i odczucia, a nie wyrokuje, który sprzęt jest lepszy.

_________________
SW 200/1000 Dobson, EQ-5,
ES 6.7, 8.8, 14, 24,
DO Entry 10x50.

zawsze trzeba dobierać okular do własnego oka. I to jest najważniejsze. A kasa się znajdzie.

_________________
------------------------------------------------------------
Wielka wyprawa Polskiego Towarzystwa Miłośników Astronomii na całkowite zaćmienie Słońca. USA 2017.

I właśnie - dzięki Mariuszowi - jesteśmy po zwardoniowych testach okularów LVW 8 i ES 6,7. Wielkie dzięki .

Jak dla mnie i jeszcze paru osób (Dawid, Przemek) różnica na korzyść ES-a jest ewidentna. Obraz był bardziej klarowny, czysty i jasny. Większe powiększenie wcale nie powodowało spadku jasności w stosunku do LVW, a nawet wprost przeciwnie, obraz wydawał się być jaśniejszy. M57, M13, M15 czy M27 wyglądały w ES-ie wyśmienicie, LVW dawał obraz bardziej matowy, tak jak zresztą napisano powyżej. Do tego dochodzi większe pole ES-a i werdykt jest jasny. A myślałem że już mnie nic nie zdziwi - choć muszę przyznać, że z ES-ami nie miałem wcześniej do czynienia.

PS. Porównania dokonano na Newtonie GSO 8".

EDIT: Jest jeszcze jedna sprawa której nie poruszyliśmy - jak wspomniany ES sprawuje się na planetach. Niestety nadciągające chmury uniemożliwiły nam obserwacje planetarne i nie wiemy jaki byłby ich wynik.

_________________
Adam Skrzypek

GSO 10", SW ED80, SW 90/900, AZ4, Nikon Action VII 10x50
Star Adventurer, Canon 1100D mod

Hmmm...Adam, muszę powiedzieć, że jestem nieco zdziwiony wynikiem tego porównania i jak piszecie ewidentną wygrana ES (liczyłem na remis). Jak na razie mam tylko jednego LVW 17 i jak dla mnie, jest to mój najlepszy okular; na spotkaniach patrzyłem tez przez inne LVW i zawsze moje odczucie było na plus. Po prostu dla mnie komfort patrzenia przez LVW jest najlepszy - może to kwestia ER, a może czegoś nie widzę?
Do ES muszę bardzo przybliżyć oko i wydaje mi się, że podawane ER przez producenta jest troszkę zawyżone.
Hmmm... piszecie o matowym obrazie (??) - będę musiał jeszcze popatrzeć na jakimś spotkaniu i porównać z kimś bardziej doświadczonym w okularologii, może pokaże mi te różnice, których ja nie dostrzegam, tym bardziej, że mam ten sam dylemat co Dawid i sam się mocno zastanawiam w którą opcję wejść.

W każdym razie takie porównania są cenne i ciekawe, a dla osoby, która się zastanawia którą opcję wybrać ES czy LVW, wyniki takich porówniań, jeżeli jeszcze bierze w nich udział kilka osób są dobrym materiałem do przemyślenia.
Ja ze swojej strony dziękuję za te wyniki - muszę pomyśleć i chętnie pogadam z Wami na następnym spotkaniu na obserwacjach.

Może jeszcze w tym tygodniu jeśli pogoda pozwoli.

_________________
http://www.cro.pl/forum
6 0 5 8 4 9 4 9 3
Karlik 20", GSO 12", Powermate 2",ES 20 - 100*,ES 14, ES 8.8, ES 6.7, OIII, Ultrablock, UHC-S, Pomarańczowy, 10X50
Piwo ma wartości odżywcze, podczas gdy żywność nie ma wartości piwnych

Mariusz. Od dłuższego czasu mam komplet LVW (8,13 i 22mm) i nie dam sobie o nich złego słowa powiedzieć. Są to bardzo dobre okulary. Ale... wyniki porównania wprowadziły mnie w zakłopotanie. Obraz z ES-a był ewidentnie przyjemniejszy w odbiorze, zdecydowanie bardziej jasny, żywy i kontrastowy. Potwierdziłem to nie tylko ja, ale i Dawid i Przemek, a przyglądaliśmy się dosyć dokładnie.
Gdybym opinię o ES-ach wyniósł tylko z czytania for, jeszcze by mnie to nie wzruszyło (bo opinie mają bardzo dobre). Po przelukaniu już tak. Zaznaczam jednak że sprawdzaliśmy tylko Twojego ES-a 6,7mm i do niego konkretnie się odnoszę, nie do całej serii, bo tej nie znam i też bym musiał je przejrzeć.

Dobrze by było jeszcze raz na spokojnie je porównać choćby w lesie koło Łebek.

_________________
Adam Skrzypek

GSO 10", SW ED80, SW 90/900, AZ4, Nikon Action VII 10x50
Star Adventurer, Canon 1100D mod

Okular zwrócony właścicielowi.

_________________
http://www.cro.pl/forum
6 0 5 8 4 9 4 9 3
Karlik 20", GSO 12", Powermate 2",ES 20 - 100*,ES 14, ES 8.8, ES 6.7, OIII, Ultrablock, UHC-S, Pomarańczowy, 10X50
Piwo ma wartości odżywcze, podczas gdy żywność nie ma wartości piwnych