Teraz jest wtorek, 29 wrze┼Ťnia 2020, 20:07

Strefa czasowa: UTC + 2




Utw├│rz nowy w─ůtek Odpowiedz w w─ůtku
Autor Wiadomo┼Ť─ç
 Tytu┼é: Jaki teleskop???
PostNapisane: pi─ůtek, 29 marca 2013, 14:19 
Offline
Ranga: [1]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): sobota, 16 czerwca 2012, 10:26
Posty: 73
Lokalizacja: Opole
Witam panowie.Ot├│┼╝ nosz─Ö si─Ö z zamiarem kupna teleskopu na Dobsonie . Przypomne ,bo dawno nie pisa┼éem ┼╝e operuje na sky-watcher 114/600 na EQ-1,i na kitowych okularach-czyli gorzej si─Ö nie da :( .Postanowi┼éem wcze┼Ťniej mimo wszystko nie inwestowa─ç ani w lepsze okulary,ani w troch─Ö lepszy teleskop.Czyli poobserwowa─ç tym co mam ,pozna─ç troch─Ö niebo i sprawdzi─ç czy zapa┼é nie minie.Nie min─ů┼é-wr─Öcz rozgorza┼é.Dawa┼éem ju┼╝ wcze┼Ťniej og┼éoszenie o ch─Öci zakupu Synty 8 ,ale musia┼éem si─Ö wycofa─ç-brak funduszy ze wzgl─Ödu na inne priorytety(remont chaty)...Teraz sytuacja si─Ö zmieni┼éa na tyle ┼╝e na po┼éow─Ö maja(nadej┼Ťcie got├│wki) mog─Ö spokojnie zaplanowa─ç zakup .Oczywi┼Ťcie szale─ç za bardzo nie mog─Ö ,ale...I teraz pytania-8 czy 10 cali?Nowy czy u┼╝ywka?Ten lepszy,de luxe na ┼éo┼╝yskach czy wi─Ökszy ale na ta┼äszym monta┼╝u,czyli chyba na teflonie....Pe┼éna rura czy flex. Dodam ┼╝e auto do przewo┼╝enia du┼╝ego sprz─Ötu ju┼╝ kupi┼éem-Pontiac trans sport :) i z tego wzgl─Ödu chyba rura pe┼éna mo┼╝e by─ç spokojnie. Paralaktyk├│w raczej pod uwag─Ö nie bior─Ö-ceny monta┼╝y przyprawiaj─ů mnie o dreszcze,a u mojej ┼╝ony mog┼éyby spowodowa─ç znacznie gorsze objawy-niekorzystne dla mnie :lol: .Zastanawiam si─Ö g┼é├│wnie nad kwesti─ů 8 do 10 cali nowy-czy mo┼╝e szarpn─ů─ç sie na 12-u┼╝ywk─Ö-no i najwa┼╝niejsze -kt├│ry???Na lepszym dobsonie-czy to bez znaczenia.....???
Aaaa i jeszcze jedno-na jesie┼ä planuje zakup lustrzanki Nikon D3100-ma by─ç wykorzystywany w domu,pracy,a tak┼╝e do astrofoto(raczej pr├│b astrofoto).Jak to si─Ö ma do fotografowania DS-├│w-bo te mnie interesuj─ů? Oczywi┼Ťcie paralaktyk odpada :D .

_________________
SYNTA 8 \ kitowce+sw WA 9 mm\


G├│ra
 Zobacz profil  
 

 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: pi─ůtek, 29 marca 2013, 15:56 
Offline
Moderator globalny
Moderator globalny
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): wtorek, 25 sierpnia 2009, 15:33
Posty: 5172
Lokalizacja: Katowice-Jan├│w
Zasada jest prosta, kup największy na jaki Cię stać i na jaki masz miejsce czy też siłe żeby go nosić.

_________________
Moje Fotki
tel.512174124 , 511960672
gg: 11790876 e-mail: grzegorzczerneckiastro@interia.pl
TS APO 65Q, SW 12"Dobson, HEQ5 Pro SynScan(modyfikowany), SBIG ST2000XCM, ZWO ASI 071 MC PRO, Canon EOS 550D, SONY DSC H7, IDAS LPS P2 2", UHCs 2".
<iframe width="300" height="419" src="https://zrzutka.pl/44s9ha/widget/13" frameborder="0" scrolling="no"></iframe>
------------------------------------------------------------
https://drive.google.com/file/d/18pMRcxQoFbOvi1dYEZwy3l8hyanneo3k/view?usp=sharing


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: pi─ůtek, 29 marca 2013, 17:19 
Offline
Moderator globalny
Moderator globalny
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): wtorek, 25 sierpnia 2009, 13:05
Posty: 4756
Lokalizacja: Tarnowskie G├│ry zaroski przy farze.
10" Synta, tania, mobilna, ┼éatwa do przenoszenia ze wzgl─Ödu na mocowanie rury do Dobsona. Nowa czy u┼╝ywana - odpowiedz sobie sam na to pytanie. Je┼Ťli kto┼Ť dba┼é o sprz─Öt, to ┼Ťmia┼éo mo┼╝e by─ç u┼╝ywka.
O foto tu zapomnij.

_________________
http://www.cro.pl/forum
6 0 5 8 4 9 4 9 3
Karlik 20", GSO 12", Powermate 2",ES 20 - 100*,ES 14, ES 8.8, ES 6.7, OIII, Ultrablock, UHC-S, Pomarańczowy, 10X50
Piwo ma warto┼Ťci od┼╝ywcze, podczas gdy ┼╝ywno┼Ť─ç nie ma warto┼Ťci piwnych


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: pi─ůtek, 29 marca 2013, 18:26 
Offline
Ranga: [1]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 11 marca 2012, 21:57
Posty: 121
Lokalizacja: Tarnowskie G├│ry
Witam.
Sam rok temu mia┼éem dylemat czy kupi─ç 10 " czy 12", pos┼éucha┼éem Adama ( tego powy┼╝ej 8-) ), kt├│ry poradzi┼é mi 12" i nie ┼╝a┼éuje. Ostatnio dwie 12" posz┼éy na gie┼édzie, a i 10 si─Ö pojawiaj─ů.

10" jest mniejsza i l┼╝ejsza, jak masz zanieczyszczone niebo ┼Ťwiat┼éem, to wydaje si─Ö lepsza ta opcja. 12" to moim zdaniem kres mobilno┼Ťci (ci─Ö┼╝kie bydle), ale z drugiej strony jak pisze Grzegorz im wi─Öksze lustro tym lepiej.

Powiem tak: je┼╝eli masz ogr├│d i masz gdzie teleskop schowa─ç, b─Ödzie to sprz─Öt raczej stacjonarny to kupuj pe┼én─ů tub─Ö. Jak b─Ödziesz wozi┼é teleskop na zloty, spotkania obserwacyjne, to sprz─Öt rozk┼éadany. Zawsze to wygodniej i mniej zajmuje miejsca, tylko trzeba sprawdzi─ç kolimacj─Ö, ale korekta zajmuje max 3 minuty, wi─Öc nie ma problemu.

Pomiędzy 8 a 10, zdecydowanie wybrałbym 10", ale pomiędzy 10 a 12", to już trzeba się poważnie zastanowić.

Pozdrawiam.


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: pi─ůtek, 29 marca 2013, 22:56 
Offline
Moderator globalny
Moderator globalny
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): niedziela, 30 sierpnia 2009, 20:50
Posty: 2803
Lokalizacja: Ruda ┼Ül─ůska
Jak poprzednicy jak masz kasę, miejsce i siły do noszenia 12" rozkładana najlepiej Sky klik i jest. Jest też łatwiejsza w przechowywaniu, ale waga praktycznie taka sama jak całej rury.
Aparatem za bardzo nie poszalejesz w astrofoto, a jak chcesz wiedzie─ç co┼Ť wi─Öcej pogadaj z astrofotografami.
Nikon D3100 jest ciekawy ma go Adam Skrzypek, mo┼╝esz popyta─ç.
Ja mam D5100 uwa┼╝am, ┼╝e troch─Ö lepszy, a jak masz ochot─Ö na zakup Nikona to oba s─ů w podobnej cenie.
A potem przyjdzie czas na okulary, kamer─Ö do astrofoto itd. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
------------------------------------------------------------
Wielka wyprawa Polskiego Towarzystwa Mi┼éo┼Ťnik├│w Astronomii na ca┼ékowite za─çmienie S┼éo┼äca. USA 2017.



G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: ┼Ťroda, 3 kwietnia 2013, 12:16 
Offline
Ranga: [1]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): sobota, 16 czerwca 2012, 10:26
Posty: 73
Lokalizacja: Opole
Ten aparat D3100 bed─Ö mia┼é w super cenie ,n├│wka z tym wi─Ökszym obiektywem w cenie marketowej samego body-a w zasadzie nawet taniej-980 pln.A skoro aparat i tak musz─Ö kupi─ç do pracy to a┼╝ ┼╝al nie wykorzysta─ç go do astrofoto ;) Znajomy astromaniak radzi mi newtona na paralaktyku-6 cali....Ju┼╝ mi tak─ů wod─Ö z m├│zgu zrobi┼é ┼╝e sie ca┼ékiem pogubi┼éem :? Do mnie jako amatora totalnego(w zasadzie nawet na to skromne miano wog├│le nie zas┼éuguj─Ö)przemawia wi─Öksza aperatura :D .Nawet moje auto ma pojemno┼Ť─ç 3.8 l-Mam nadzieje ┼╝e to nie ┼╝aden kompleks:)Zreszta w to Van-w innych mi ciasno:)..........A jak ju┼╝ kupowa─ç to kupowa─ç konkret jaki┼Ť.Raz kupi┼éem g├│wienko 114/500 eq1 i starczy........W┼éa┼Ťciwie nie wiem po co to napisa┼éem-bo wszelkie porady b─Öd─ů kra┼äcowo r├│┼╝ne....a bud┼╝et 2-3 kilo z┼éot├│wek dalej ten sam...........Wi─Öc ostatecznie pytanie---newton na paralaktyku czy dobsonie.chc─Ö astrofoto pouprawia─ç a pi─Ökne fotki z dobsona 10-tki widzia┼éem,potem nap─Öd do dobsona moge dokupi─ç.........M├│j docelowy aparat to te d3100 b─Ödzie,p├│ki co dalej w wydatki nie p├│jde bo mnie nie sta─ç.....porad┼║cie co┼Ť prostego i sensownego za 2 tysiace pln-kupi─Ö najcz─Ö┼Ťciej polecany telep przez Was panowie-1000 pln zostawie na jakie┼Ť 2 okularki...pozdrawiam.Pawe┼é

_________________
SYNTA 8 \ kitowce+sw WA 9 mm\


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: ┼Ťroda, 3 kwietnia 2013, 12:22 
Offline
Ranga: [3]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): sobota, 25 wrze┼Ťnia 2010, 22:16
Posty: 418
Lokalizacja: Kwieciszewo
2 tysi─ůce to raczej tak jak radzili Panowie wy┼╝ej , synta 10 albo co┼Ť z u┼╝ywanych 12 .

_________________
Teleskop - Synta 8
Okulary - Morpheus 4,5 mm, Plossl 10 mm, 25 mm, UWA 14 mm


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: ┼Ťroda, 3 kwietnia 2013, 12:27 
Offline
Ranga: [1]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): sobota, 16 czerwca 2012, 10:26
Posty: 73
Lokalizacja: Opole
Tego się obawiałem :D

_________________
SYNTA 8 \ kitowce+sw WA 9 mm\


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: ┼Ťroda, 3 kwietnia 2013, 13:48 
Offline
Moderator globalny
Moderator globalny
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): wtorek, 25 sierpnia 2009, 13:05
Posty: 4756
Lokalizacja: Tarnowskie G├│ry zaroski przy farze.
Powiem Ci Pawle tak. Sam lookam w niebo ju┼╝ kilkana┼Ťcie lat i jeszcze si─Ö nie porwa┼éem na astrofoto, bo:
1. To nie s─ů tanie rzeczy - jak mawia Ferdek Kiepski.
2. Trzeba mie─ç czas i ch─Öci na nieko┼äcz─ůce si─Ö obr├│bki zdj─Ö─ç.
3. Trzeba mie─ç dobry sprz─Öt ┼╝eby z tego co┼Ť wysz┼éo.
4. Trzeba mie─ç miejsc├│wk─Ö - bo im ciemniej, tym przyjemniej.
5. Je┼Ťli kupisz co┼Ť taniego, to uwierz, zmienisz wcze┼Ťniej czy p├│┼║niej.
6. Trzeba mie─ç cierpliwo┼Ť─ç, ┼╝eby siedzie─ç ca┼é─ů noc przy 1 zdj─Öciu, a potem miesi─ůcami je poprawia─ç przy obr├│bce.
7. I wiele, wiele innych.

Na Twoim miejscu da┼ébym sobie na razie spok├│j z foto i pozna┼é na pocz─ůtek niebo przy zwyk┼éym Dobsonie, kt├│ry zawsze p├│┼║niej mo┼╝na popchn─ů─ç na gie┼édzie.
Moja rada. Kup u┼╝ywk─Ö 8 lub 10" (odsprzedasz bez problemu) zapoznaj si─Ö jak i z czym to si─Ö je, a potem rzucaj si─Ö na szerokie wody.

_________________
http://www.cro.pl/forum
6 0 5 8 4 9 4 9 3
Karlik 20", GSO 12", Powermate 2",ES 20 - 100*,ES 14, ES 8.8, ES 6.7, OIII, Ultrablock, UHC-S, Pomarańczowy, 10X50
Piwo ma warto┼Ťci od┼╝ywcze, podczas gdy ┼╝ywno┼Ť─ç nie ma warto┼Ťci piwnych


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: ┼Ťroda, 3 kwietnia 2013, 13:52 
Offline
Ranga: [4]
Ranga: [4]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): wtorek, 2 sierpnia 2011, 18:25
Posty: 922
Lokalizacja: Czelad┼║
3 kilo z┼éot├│wek starczy na dobry monta┼╝ do astrofoto. A co z reszt─ů? Musisz sam zdecydowa─ç. Ja bym zacz─ů┼é od wizuala, zw┼éaszcza, ┼╝e Twoja dotychczasowa rurka pewnie Ci─Ö nie zachwyci┼éa. Do miasta 10".

_________________
SW DOB 10" / MAK 90+kity
SWWA 6mm+Scopos30mm+SWWA9mm+Hipek17mm+UHC-S 2"
Lornetki Tento 7x35 DeltaOptical Entry 10x50
Variatio delectat;)


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: ┼Ťroda, 3 kwietnia 2013, 21:16 
Offline
Ranga: [1]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): sobota, 16 czerwca 2012, 10:26
Posty: 73
Lokalizacja: Opole
Dzi─Öki panowie...10 cali Synta-decyzja zapad┼éa.Mo┼╝na zamkn─ů─ç.Pozdrawiam

_________________
SYNTA 8 \ kitowce+sw WA 9 mm\


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: ┼Ťroda, 3 kwietnia 2013, 21:30 
Offline
Ranga: [1]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): poniedzia┼éek, 31 maja 2010, 07:40
Posty: 127
Lokalizacja: Nieborowice
Ja bym si─Ö przejecha┼é na jaki┼Ť zlot albo spotka┼é na jakiej┼Ť prze┼é─Öczy z obserwatorami i popatrzy┼é przez 10 i 12 cali rury - ju┼╝ ca┼ékiem sporo os├│b ma taki sprz─Öt i na pewno Ci powiedz─ů i poka┼╝─ů na co zwr├│ci─ç uwag─Ö a co jest ma┼éo istotne. Najlepszy teleskop to taki kt├│rego b─Ödziesz u┼╝ywa┼é. Je┼Ťli chodzi o wizual ciemne niebo jest niezwykle istotne, astrofoto jest troch─Ö bardziej wyrozumia┼ée, ale te┼╝ do pewnych granic, szczeg├│lnie je┼Ťli chcesz foci─ç lustrzank─ů. Niestety tak jak ju┼╝ tu pisano, maj─ůc jedynie DSLR w za┼éo┼╝onym bud┼╝ecie 3 tys kupisz monta┼╝ klasy HEQ5 Pro kt├│ry bez dodatkowych inwestycji umo┼╝liwi Ci fotografowanie obiektywami 200-300mm. Do takiej astrofotografii wystarczy w zupe┼éno┼Ťci r├│wnie┼╝ Astrotrak kt├│ry kosztuje nieco mniej, ale zamyka mo┼╝liwo┼Ťci p├│┼║niejszej rozbudowy zestawu o wi─Öksz─ů ogniskow─ů czy autoguiding (w por├│wnaniu do monta┼╝y klasy HEQ5 lub 6). Astrofoto i wizual to dwie rozbie┼╝ne ┼Ťcie┼╝ki, maj─ů zupe┼énie co innego do zaoferowania i wymagaj─ů innego sprz─Ötu i umiej─Ötno┼Ťci. Lustrzank─ů z obiektywem o ┼Ťrednicy 50mm sfotografujesz rzeczy kt├│rych nie zobaczysz przez teleskop o ┼Ťrednicy 500mm. O┼Ťmiocalow─ů synt─ů za 700z┼é zobaczysz szczeg├│┼éy kt├│re umykaj─ů przy d┼éugoczasowej astrofotografii sprz─Ötem za grube tysi─ůce.
Je┼Ťli nie jeste┼Ť zdecydowany kup sprz─Öt u┼╝ywany i popularny - b─Ödzie Ci ┼éatwiej i taniej si─Ö p├│┼║niej rozmy┼Ťli─ç :)

PS - o widzisz, ubieg┼ée┼Ť mnie :) Gratuluj─Ö decyzji, my┼Ťl─Ö ┼╝e b─Ödziesz zadowolony.

_________________
TS130/910 0.79x, EQ6, Atik383
http://astrojolo.com


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: ┼Ťroda, 3 kwietnia 2013, 21:51 
Offline
Moderator globalny
Moderator globalny
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): wtorek, 25 sierpnia 2009, 15:33
Posty: 5172
Lokalizacja: Katowice-Jan├│w
Łukasz Socha napisał(a):
O┼Ťmiocalow─ů synt─ů za 700z┼é zobaczysz szczeg├│┼éy kt├│re umykaj─ů przy d┼éugoczasowej astrofotografii sprz─Ötem za grube tysi─ůce

Chyba jednak nie :shock:

_________________
Moje Fotki
tel.512174124 , 511960672
gg: 11790876 e-mail: grzegorzczerneckiastro@interia.pl
TS APO 65Q, SW 12"Dobson, HEQ5 Pro SynScan(modyfikowany), SBIG ST2000XCM, ZWO ASI 071 MC PRO, Canon EOS 550D, SONY DSC H7, IDAS LPS P2 2", UHCs 2".
<iframe width="300" height="419" src="https://zrzutka.pl/44s9ha/widget/13" frameborder="0" scrolling="no"></iframe>
------------------------------------------------------------
https://drive.google.com/file/d/18pMRcxQoFbOvi1dYEZwy3l8hyanneo3k/view?usp=sharing


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: ┼Ťroda, 3 kwietnia 2013, 22:09 
Offline
Ranga: [1]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): poniedzia┼éek, 31 maja 2010, 07:40
Posty: 127
Lokalizacja: Nieborowice
Grzegorz Czernecki napisał(a):
Łukasz Socha napisał(a):
O┼Ťmiocalow─ů synt─ů za 700z┼é zobaczysz szczeg├│┼éy kt├│re umykaj─ů przy d┼éugoczasowej astrofotografii sprz─Ötem za grube tysi─ůce

Chyba jednak nie :shock:


Jowisz, Ksi─Ö┼╝yc, Saturn, planetarki...

_________________
TS130/910 0.79x, EQ6, Atik383
http://astrojolo.com


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: ┼Ťroda, 3 kwietnia 2013, 22:47 
Offline
Moderator globalny
Moderator globalny
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): wtorek, 25 sierpnia 2009, 15:33
Posty: 5172
Lokalizacja: Katowice-Jan├│w
No tak, tylko, ┼╝e do obiekt├│w US nie stosuje sie d┼éugoczasowej astrofotografii, a planetarki jednak lepiej wychodz─ů po " wysma┼╝eniu", oczywi┼Ťcie nie zaprzeczam, ┼╝e ten teleskop to dobry sprz─Öt :D

_________________
Moje Fotki
tel.512174124 , 511960672
gg: 11790876 e-mail: grzegorzczerneckiastro@interia.pl
TS APO 65Q, SW 12"Dobson, HEQ5 Pro SynScan(modyfikowany), SBIG ST2000XCM, ZWO ASI 071 MC PRO, Canon EOS 550D, SONY DSC H7, IDAS LPS P2 2", UHCs 2".
<iframe width="300" height="419" src="https://zrzutka.pl/44s9ha/widget/13" frameborder="0" scrolling="no"></iframe>
------------------------------------------------------------
https://drive.google.com/file/d/18pMRcxQoFbOvi1dYEZwy3l8hyanneo3k/view?usp=sharing


G├│ra
 Zobacz profil  
 
 Tytu┼é: Re: Jaki teleskop???
PostNapisane: czwartek, 4 kwietnia 2013, 20:25 
Offline
Ranga: [4]
Ranga: [4]
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): wtorek, 2 sierpnia 2011, 18:25
Posty: 922
Lokalizacja: Czelad┼║
Paweł Badora napisał(a):
Dzi─Öki panowie...10 cali Synta-decyzja zapad┼éa.Mo┼╝na zamkn─ů─ç.Pozdrawiam

I pewnie dobrze... B─Ödziesz zadowolony na bank. Pod miastem jest fajnie, a na wsi jest lepiej ni┼╝ fajnie. Korzystaj!

_________________
SW DOB 10" / MAK 90+kity
SWWA 6mm+Scopos30mm+SWWA9mm+Hipek17mm+UHC-S 2"
Lornetki Tento 7x35 DeltaOptical Entry 10x50
Variatio delectat;)


G├│ra
 Zobacz profil  
 
Wy┼Ťwietl posty nie starsze ni┼╝:  Sortuj wg  
Utw├│rz nowy w─ůtek Odpowiedz w w─ůtku

Strefa czasowa: UTC + 2


Kto przegl─ůda forum

U┼╝ytkownicy przegl─ůdaj─ůcy ten dzia┼é: Brak zidentyfikowanych u┼╝ytkownik├│w i 14 go┼Ťci


Nie mo┼╝esz rozpoczyna─ç nowych w─ůtk├│w
Nie mo┼╝esz odpowiada─ç w w─ůtkach
Nie mo┼╝esz edytowa─ç swoich post├│w
Nie mo┼╝esz usuwa─ç swoich post├│w
Nie mo┼╝esz dodawa─ç za┼é─ůcznik├│w

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne u┼╝ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL